Forum

Rag. Beata ha scritto:
3) Io Jacques un pò lo capisco (scrivi in caratteri grandi! ). Non lo condivido quando si scaglia pesantemente contro tacito perchè scrive cose che un vero membro del survivor non potrebbe condividere. Attaccare direttamente e pesantemente tacito (che non si può certo dire abbia il dono della diplomazia ) in questo contesto è assurdo. Sottolineo in questo contesto!. Io tacito non ho avuto il piacere di conoscerlo e raramente seguo altre sezioni del forum quindi parlo per quanto ho letto nei Survivor. Magari da altre parti scrive delle cavolate mostruose. Magari no, non lo so. Io dico solo che in questo "micromondo" è più santo di Padre Pio.
Lo capisco perchè comunque un utente che si è affacciato da poco a questo gioco (che apprezzava) e se lo è visto tolto in questo modo... bhè fa venire i cristi.
Quindi in qualche modo le sue esternazioni anche se troppo pesanti e sbagliate sono in parte mitigate da questo fatto (sono buonista, vero? ).
Insomma: rimandato a settembre e ringrazia il cielo che non ti ho bocciato
(ps: tra l'altro scrivi in un italiano davvero apprezzabile. Complimenti!)

Brrr...

Apro - con buon ritardo - un nuovo thread visto che molti mi hanno invitato a non invadere quello aperto dal Web parlando del passato.

Ringrazio il Ragioniere per la pacatezza e la comprensione,
fortuna che è tornato.

(Rag., lo sapevi che con tast Ctrl e rotellina del mouse si possono ingrandire le schermate per leggere meglio nel browser...?)


Ora,
nel crescere dell'animosità  avevo scordato di battere una strada che invece potrebbe essere preziosa, e ora l'ho aperta, per il momento a titolo personale, in qualche modo coinvolto come consocio informale del conto,
per sondare le possibilità  di superare il muro di gomma di Pinnacle sugli IP.
E credo che il muro si stia... ammorbidendo.

Vi riporto in calce lo scambio di email,
di cui l'ultima è molto promettente,
e intanto domando a tutti i coninvolti,
prima di tutti a Tacito,
al quale, non ci crederete, non vedo l'ora di domandare scusa, stringere la mano e offrire vino rosso se i fatti lo renderanno opportuno:

Tacito,
e tutti,
siamo d'accordo,
(Carabinieri a parte, pare)
a provare in tutti i modi informatici disponibili a ottenere da Pinnacle il dato tecnico che potrebbe risolvere una volta per tutte la questione, l'IP che ha originato la bet suicida?

Da come mi hanno risposto,
credo che una qualche speranza in proposito ci sia.
Dopo il rifiuto netto di Susana,
ho richiesto ad Angela informazioni sull'organo giurisdizionale competente,
per inoltrare un reclamo ufficiale, e hanno cambiato tono,
e affermato che investigheranno sulla questione, credo sia molto.
Non certo la soluzione,
ma forse l'ottnimento di un livello in più di attenzione al problema.

In passato, come vi ho già  detto,
ho "sfondato" in questo senso persino Betfair,
ottenendo un rimborsone (500€)
per una bet multipla sbagliata dal loro sistema, ho ancora tutte le carte.
Quando si chiedono informazioni sull'organo regolatore di riferimento,
di solito i bookmaker cedono, gli scoccia troppo che emergano contestazioni pubbliche visibili anche ai concorrenti.


Tacito,
la email che avevi utilizzato per aprire quel conto su Pinna è una email che usi abitualmente o era dedicata solo a quello?
Infatti sarà  necessario inviare le richieste di indagini ulteriori da quella email e solo da quella, eventualmente credo che Pinna consenta di cambiarla online, se ne potrebbe indicare una diversa da utlizzare per arrivare a ottenere quello che ci necessita.

Prevengo l'obiezione: non avevo il diritto e il titolo per fare questo?
A parte che in questa fase l'ho fatto a mio nome,
io credo di averne titolo e diritto:
di quei 1015 svaniti ero azionista per una quota dal 5 al 7%
(i 20 versati erano diventati di più, con mia bet su Troicky, quanti di più |54 o 30| direi che al momento conta poco, ero "azionista", e non lo dico perché intendo incassare, suvvia...).

Chi facesse resistenza a uno dei pochi metodi (confessioni a parte) per arrivare alla soluzione dell'enigma solleverà  più di un dubbio sulla sua buona fede.

E ora lo scambio notturno di email con Pinnacle, Servizio Clienti.

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a csd@pinnaclesports.com
data 5 settembre 2008 21.19
oggetto Information request from user 189459
proveniente da gmail.com




Dear Sirs,

the undersigned is personally owner of the Pinnacle account mentioned in subjects, but in this case I am asking your kind help in relation to an account, namely owned by a friend whom will completely identify according to your indications. He had some communication problem with your customer service, so I am now trying to understand if there is any way for him to come in possession of the information he needs concerning his account. Of course he will personally forward the formal request under all the conditions you will require, and by this letter I am actually kindly requiring your assistance in order to identify these formal conditions completely.

The account in object, though owned by a single person as required by Pinnacle Terms and Conditions, was a sort of common account, as a group of friends, and I am one of them, used to finance it and then bet together, in a small betting contest for which we used to communicate via an Italian forum we share. As you will easily be able to verify once the owner officially submits the request, we usually bet small stakes, 15-20 Eur or so. Well, during the night of Aug 17th 2008, an unknown hand fired two suicidal bets, numbered 126500613-1 and 126501039-1, reaching a total of 515+500=1015 Eur, which were duly lost and took our account to premature coma/death. The owner has not placed this bet, he will of course state and confirm all this to you personally and officially, as we all would like so much to identify the unauthorized bettor, who must have somehow taken the account password against the will of the legitimate owner. As you can once again verify, our account is dead, since then, and apart from thinking if and how we can restart our friendly contest, we would like first of all to find a way suitable to avoid such episodes in the future.

Now, my question is: what is the procedure through which the account owner can officially require the IP address from which those two bets were placed. I understand that privacy reasons generally prevent you from giving out such data to uninvolved subjects, but in this case it would be an account owner requiring crucial information concerning his own account, and related to an undesired event which could even imply some kind of judicial consequence. I will be glad to help my friend, the account owner, to formulate the request properly, as it seems that up to now it has not been cleared what the correct procedure should be.

I thank for your attention, and awaiting your kind reply I send you my best regards.

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da Susana - - Customer Service <csd@pinnaclesports.com>
data 5 settembre 2008 21.30
oggetto RE: Information request from user 189459 (CaseNumber-1117181_5)
proveniente da pinnaclesports.com




Dear Sir,

The account holder should contact us personally from the email address registered to the Pinnacle Sports account.

Please note the following information from our site:

Members are solely responsible for their own account transactions.

Each client is wholly responsible for maintaining the secrecy of his betting account and should make every effort to prevent the use of his personal account number by any third party. Any transactions entered into where the account holder's number and password have been given to effect a wager shall stand as bona fide transactions dependent only upon the current balance in the account.

Kind regards,

Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117181_5)

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a Susana - - Customer Service <csd@pinnaclesports.com>
data 5 settembre 2008 21.44
oggetto Re: Information request from user 189459 (CaseNumber-1117181_5)
proveniente da gmail.com



Dear Ms Susana,

you are really very kind.

I try to minimize disturbance,
just give me one more info if you can:

is there any kind of problem or circumstance which could prevent
Pinnacle from revealing a customer complete details concerning a
bet on his own account,
especially in such a particular case as the one I described?

An email requiring the relevant data is sufficient
to fulfill your corporate procedures?


Of course no way we are going to consider Pinnacle responsible
of the event, it is wholly within owner's sphere.

Thanks again,
and best regards.

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data 5 settembre 2008 21.49
oggetto RE: Re: Information request from user 189459 (CaseNumber-1117181_11)
proveniente da pinnaclesports.com



Dear Sir,

We can not provide IP information.

Kind regards,

Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117181_11)
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Sent: Saturday, September 06, 2008 7:17 AM
To: Susana - - Customer Service
Subject: Infomatio request on Third Part Authority Board


Dear Sirs,

I would like to require a formal information concerning
claim and complaint relationships between Pinnacle and custromers.

Please inform me which jurisdiction and betting board are
in force as far as betting with Pinnacle is concerned,
as I am going to file a complaint case.

I had similar experiences for a problem with BetFair,
and I am aware that a Third Party independent Board
is designated in order to analyze and solve all cases
where Pinnacle and customer do not find a direct agreement.

I need now to know what independent Authority
must be activated in order to file a report against Pinnacle
and require independent third-party decision.


I remain waiting a kindly swift reply,
and I send you my regards.
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data 6 settembre 2008 8.22
oggetto RE: Infomatio request on Third Part Authority Board (CaseNumber-1117620_5)
proveniente da pinnaclesports.com




Dear Sir,

Pinnacle Sports is a fully licensed sportsbook on the island of Curacao. The license is issued by the Government of the Netherlands Antilles, which is
also the regulating body (department of Justice) for the gaming industry.

Kind regards,

Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117620_5)
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a Angela - - Customer Service <csd@pinnaclesports.com>
data 6 settembre 2008 8.48
oggetto Re: Infomatio request on Third Part Authority Board (CaseNumber-1117620_5)
proveniente da gmail.com



Thanks for your information.

Would you be so kind to supply me the contact information
of the official third party complaint board
to which I can forward my official complaint?

Regards.
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data 6 settembre 2008 9.05
oggetto RE: Re: Infomatio request on Third Part Authority Board (CaseNumber-1117620_11)
proveniente da pinnaclesports.com


Dear Sir,

This is to advise that we have received your email inquiry.

We are either researching your question or have forwarded it to another department for review.

As soon as we have the answer to your question, we will forward it.

We appreciate your understanding.

Kind regards,

Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117620_11)

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err...

Ho una grossa pecca, come molti di voi sanno .........non ho mai studiato la lingua inglese , quindi non mi avventuro nemmeno a tentare di capire qualcosa dello scambio di e-mail , ma mi basta aver letto qualcosa del resoconto di jacques per dire che approvo il suo tentativo e lo ritengo legittimo .

Resto in attesa di ulteriori sviluppi , continuando a coltivare la speranza che il reo trovi il coraggio di confessare senza bisogno di aspettare vigliaccamente che venga da altri smascherato .

Grazie Ameba,
forse un giorno vi starò pure simpatico
(sia pur budino irrimediabile)....


Un'altra pulzella di Pinnacle, la trovate qui sotto, si aggiunge al gineceo (Susan, Angela, ora Bridgette). Come previsto, domanda un contatto diretto dalla email che Tacito ha usato per aprire e gestire il conto Survivor.

Se non è una email privata usata anche per altro,
mi offro di continuare a gestire i contatti scrivendo da quella email,
fino a che tutto il possibile sarà  stato fatto per ottenere il sospirato numeretto...

Qui dicono che se la domanda arriva dalla email registrata
saranno lieti di rispondere. Ma non illudiamoci ancora,
non dice molto, magari intende che saranno lieti
di rispondere... di nuovo picche!

Ma non lo mollo,
un giretto nelle Antille Olandesi, nella magica Isola di Curacao
(sede legale di Pinnacle, lo dicono loro),
potrebbe pure starci,
(per il volo mi basta forse il millino che ho fumato ai Survivor... OPS!).

Siamo seri,
ecco l'ultima Pinna-mail:

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data 6 settembre 2008 13.06
oggetto RE: Re: Information request from user 189459 (CaseNumber-1117181_18)
proveniente da pinnaclesports.com




Dear Sir,

From you email it appears you are requesting information regarding an account not in your name.

Pinnacle Sports does not answer questions regarding an account, except to the account holder, and only to the registered email address.

If the account holder sends us an email with the details, we will be happy to answer him.

Kind regards,

Bridgette, Director
Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117181_18)
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Mi piace questa piega....speriamo ci sia collaborazione.

Tutti vogliamo il Colpevole!

Pinnacle ha scritto:Bridgette, Director
Customer Service Department
Pinnacle Sports


(CaseNumber-1117181_18)
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Non mi ero accorto,
Bridgette è DIRETTRICE
del servizio assistenza clienti di Pinnacle!

Mica ci accontentiamo di una Susan qualunque...

torno ora da una lunga assenza......e vari cambiamenti di vita....son sopravvissuto....ma quanto è stato scagliato?il conto è defunto?

jollyblu ha scritto:torno ora da una lunga assenza......e vari cambiamenti di vita....son sopravvissuto....ma quanto è stato scagliato?il conto è defunto?

Ciao.
In una notte mano ignota ha sparato un over da 500+515=1015,
e il conto è defunto, come al momento sembra essere anche il gioco in sè.

Ma come dice il mostro di Frankenstein:
"la morte non è eterna"... quindi speriamo.

Da notizia fornitami dal Caprone in mattinata sembrerebbe che i tentativi di Jacques abbiano dato i frutti sperati e l' indirizzo IP sia stato fornito dalle zelanti responsabili di Pinnacle .

A questo punto sono in attesa di ricevere via e-mail questa comunicazione da parte di tacito ( perchè non vuole più rotture di zebedei ed ha deciso di inviarla a me perchè siano i miei zebedei ad essere interessati.......e va beh ) , ma tuttora non mi è pervenuta perchè pare che abbia fastweb fuori uso . Si spera che in giornata mi perverrà  .

Dopodichè chiedo :
Che cosa volete che ne faccia di questa comunicazione ?

La inoltro al web per vedere se è in grado di dirci se l' IP appertenga ad un forumista ?

La inoltro ad altri in grado di capirci qualcosa , in quanto credo di non essere in grado personalmente di cavarne un ragno dal buco ?

Mi sparo una fucilata negli zebedei ?

Potremmo anche risparmiare il passaggio a me e farla spedire da tax direttamente a chi di competenza , in modo da non infastidire lo zione pigrone

Fatemi sapere

Ciao zione,
così d'acchito avrei detto la 4 ma forse la 2 è la più sensata...

http://www.mostraip.it/RintracciaIp.aspx

con questo la citta la ricavi subito

giuppy ha scritto:http://www.mostraip.it/RintracciaIp.aspx

con questo la citta la ricavi subito

caro giuppy è decisamente una soluzione poco attendibile, che si basa su un Data Base System dizionario che mira a trovare gli elementi ripetitivi e comuni: se l'IP ha varianti o è dinamico, sta roba non vale niente: tanto varrebbe fare la conta e vedere se ci si prende....si dice un'attendibilità  del 60%, ma la probabilità  è decisamente inferiore visto che non usano tecniche di triangolazione.
zione un IP è una formula matematico-algoritmica di assegnazione derivante dalla conversione in base decimale di ogni singolo ottetto separato da un punto e per gli utenti di compagnie telefoniche sono disponibili sia IP statici (IP fisso e non cambia) e IP dinamici (possiede una certa variabilità  nella formula terminale): com winsozzo basta andare al prompt dei comandi (Start>Esegui>cmd.exe) e digitare da lì ipconfig per avere il prorio IP, subnetmask e numero (dato dal provider) di gateway.

ameba ha scritto:La inoltro ad altri in grado di capirci qualcosa , in quanto credo di non essere in grado personalmente di cavarne un ragno dal buco ?

ora fare tante indagini con un IP sconosciuto e renderle pubbliche non è cosa semplice: un IP a tutti gli effetti è assimilabile alla privacy individuale, come un indirizzo di domicilio e deve essere trattato come tutti gli elementi sensibili, cioè con la massima cura.

ameba ha scritto:Da notizia fornitami dal Caprone in mattinata sembrerebbe che i tentativi di Jacques abbiano dato i frutti sperati e l' indirizzo IP sia stato fornito dalle zelanti responsabili di Pinnacle .

A questo punto sono in attesa di ricevere via e-mail questa comunicazione da parte di tacito ( perchè non vuole più rotture di zebedei ed ha deciso di inviarla a me perchè siano i miei zebedei ad essere interessati.......e va beh ) , ma tuttora non mi è pervenuta perchè pare che abbia fastweb fuori uso . Si spera che in giornata mi perverrà  .

A parte che non me ne frega un caxxo su chi sia il maledetto scagliatore però dopo aver letto tutto lo sviluppo della vicenda un pò curioso lo sono

sono altrettanto curioso di vedere il kilometrico papier di scuse che il francese scriverà  al tacitone Nazionale

scitto più piccino che puoi...mi raccomando!

in riferimento al post di TheSaint1530 :

Ma infatti , mi tiro fuori subito , non mi scassassero la straminchia

Caro caprone , vedi di cavartela da solo , io non saprei che farci di questa e-mail , vedi un po' di risorvertela con l' aiuto di qualcuno che ne sa qualcosa in più di te e non con un budino informatico di livello come me

Au revoir, mi metto a marciare chè è meglio

curioso per i massimi anche io.

cmq ho sentito tax,
forse è meglio il caprone
visto che ha ancora un internet point senza internet ,
colpa di fast...

cmq non si sa ancora nulla.