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Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 07/02/2017 - 11:05
vins perdonami ma il tuo approccio è talmente lontano da quello professionale/proficuo che nessun post di nessuno qui potrebbe risolverti il problema. Tu sei il prototipo del giocatore ricreativo che betta e poi si mette alla tv e guarda con più interesse le partite che ha giocato. Forse, se dopo tanti anni stai a questo punto, dovresti scegliere di accettarlo e non di vivere il disagio di non riuscire ad essere quello che non puoi essere...
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Re: RE: Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda muffyloffy » 07/02/2017 - 13:57
Il Sindaco ha scritto:E' uscita la notizia della squalifica di Icardi! Il gioco scelgono di prenderlo alla fine non 20 gg prima!
Allora provando a fare un esempio... ora ho la possibilita di giocarmi a + 105 l inter sempre contro il bologna.. la cifra che il book mi permette di giocare e' molto piu alta immagino di quando offriva ieri suppongo.. l inter ha presentato ricorso sulla squalifica di Icardi... se viene accettata il mercato dovrebbe mouversi al ribasso visto come si e' mosso ieri... se non venisse accolta la quota gia sconta la sua squalifica e posso scegliere se rivenderla ( andando a sto punto a pagare l aggio del book) oppure tenermela...
Sia chiaro io non gioco minimamente cosi pero so un tipo curioso [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]
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" E' il football ragazzi, è tutto qui " cit
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Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda vins73 » 07/02/2017 - 15:36
Scusami clinton ma ho 40 anni non novanta cosi come l hai posta tu sembra una cosa irreversibile , praticamente è come dire a maradona nn puoi piu fare le rovesciate sei obeso . Dai cosi no. Non chiudero mai in green come dite voi prima dell inizio della partita ma almeno mi difendo. Giocare ogni settimana circa 2000 e riprenderne 1700 / 2500 pronosticando dai nn è male. Semmai vorrei di piu.
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 07/02/2017 - 16:37
A Maradona non cè bisogno di dirglielo di non fare la rovesciata...lo sà benissimo che non può farla.
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda dragone » 08/02/2017 - 16:02
Clinton ha scritto:Devi applicare una formula che immettendo numero di bets, ROI e quota media ti dice quale è la probabilità che il risultato che stai ottenendo sia solo frutto del caso. In caso di p<0.01, cioè la probabilità che i tuoi risultati siano del tutto è minore di 1 su 100 sei in possesso di un sistema solido...
Ho provato a fare un calcolo simile a quello da te suggerito Clinton e avevi ragione riguardo le 5000 bets - l'ho fatto attraverso un software che prende in considerazione il numero di bets, le vincenti/perdenti (quindi non la variabile delle quote, come avevi suggerito, ma la differenza tra profitti e perdite) e la percentuale di bets vincenti.
Inserendo questi dati e il numero di bets effettuate fino ad un dato momento appunto, ho potuto simulare cosa succede al mio sistema dopo 5000 bets ma non solo, simulare anche ad esempio il numero di tentativi, ad esempio 10 tentativi nell’arco di un determinato numero di bets.
Alle quote medie su cui si basa il mio sistema, tutto dipende alla fine dalla percentuale di pronostici vincenti ottenuti: un solo punto di differenza nella percentuale di previsioni corrette può cambiare tutto nel lunghissimo periodo! Sembra l’acqua calda ma avere la simulazione graficamente sotto gli occhi cambia tutto.
Ho testato quindi uno dei sistemi dove sono a 169 bets con una win rate del 51%. Il software mi da il sistema come vincente anche dopo 5000 bets con un valore atteso per bets di 7 euro per ogni bets da 100 euro. (sulla distanza di 5000 bets appunto).
Il sistema regge ancora dopo 5000 bets solo a condizione che la win rate sia del 49%: in questo caso 1 solo tentativo su 10 effettuati per 5000 bets risulta perdente mentre gli altri 9 sono vincenti Il valore atteso per bet scende però a 2 euro per bet.
Con una win rate del 48% già tutto cambia completamente dopo 5000 bets.
Su dieci prove per 5000 bets, 2 volte il sistema risulta perdente, 2 sole vincente e i restanti 6 si attestano prossimi a profitto basso (2) o uguale a zero (2) o leggera perdita (2).
Ora io ho testato il sistema con i dati attuali (51% di win rate) ma un più attendibile 48% di win rate mi dice che in effetti il sistema non funziona. Può funzionare solo a condizione che la win rate sia come minimo 49% e come ideale 50%.
Come dicevi tu il sistema regge fino alla simulazione di 500 bets alla percentuale di vincita del 48% (50% di possibilità di successo) ma inizia già a vacillare, a quota 1000 bets le percentuali di successo rimangono 50-50 ma con maggiori perdite di bankroll nei sistemi perdenti. A quota 5000 bets il sistema risulta perdente nel 60% dei casi.
Nonostante ciò quindi, almeno per questo sistema dove non sono affatto sicuro sulla % di win rate dato il numero basso di bets, non c'è un modo sicuro per sapere se il sistema è vincente oppure no, probabilmente non lo è perchè anche se la win rate al momento del test è del 51% una più realistica si dovrebbe attestare al 48%. Probabilmente dovrei testare il sistema per 1000 bets e vedere a 1000 bets quale è la win rate - ma penso sia tempo sprecato. Giusto?
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda triplepeg » 08/02/2017 - 16:32
Scusa se mi intrometto nella discussione, potresti mandarmi per pm o in caso per email questo programma?
Sono interessato a testare il mio metodo e le ho superate già da un pochino le 2000 bet e vorrei vedere secondo il programma se continuo su questa scia
Sono interessato a testare il mio metodo e le ho superate già da un pochino le 2000 bet e vorrei vedere secondo il programma se continuo su questa scia
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda dragone » 08/02/2017 - 16:44
triplepeg ha scritto:Scusa se mi intrometto nella discussione, potresti mandarmi per pm o in caso per email questo programma?
Sono interessato a testare il mio metodo e le ho superate già da un pochino le 2000 bet e vorrei vedere secondo il programma se continuo su questa scia
credo non poter ancora inviare ricevere pm dato che sono nuovo - mi spiace - puoi ricontattarmi più avanti e se non contavvengo a regole del forum ti risponderò - cmq ho fatto una ricerca su internet finchè ho trovato - come si dice chi cerca trova
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 08/02/2017 - 17:52
dragone ha scritto:Clinton ha scritto:Devi applicare una formula che immettendo numero di bets, ROI e quota media ti dice quale è la probabilità che il risultato che stai ottenendo sia solo frutto del caso. In caso di p<0.01, cioè la probabilità che i tuoi risultati siano del tutto è minore di 1 su 100 sei in possesso di un sistema solido...
Ho provato a fare un calcolo simile a quello da te suggerito Clinton e avevi ragione riguardo le 5000 bets - l'ho fatto attraverso un software che prende in considerazione il numero di bets, le vincenti/perdenti (quindi non la variabile delle quote, come avevi suggerito, ma la differenza tra profitti e perdite) e la percentuale di bets vincenti.
Inserendo questi dati e il numero di bets effettuate fino ad un dato momento appunto, ho potuto simulare cosa succede al mio sistema dopo 5000 bets ma non solo, simulare anche ad esempio il numero di tentativi, ad esempio 10 tentativi nell’arco di un determinato numero di bets.
Alle quote medie su cui si basa il mio sistema, tutto dipende alla fine dalla percentuale di pronostici vincenti ottenuti: un solo punto di differenza nella percentuale di previsioni corrette può cambiare tutto nel lunghissimo periodo! Sembra l’acqua calda ma avere la simulazione graficamente sotto gli occhi cambia tutto.
Ho testato quindi uno dei sistemi dove sono a 169 bets con una win rate del 51%. Il software mi da il sistema come vincente anche dopo 5000 bets con un valore atteso per bets di 7 euro per ogni bets da 100 euro. (sulla distanza di 5000 bets appunto).
Il sistema regge ancora dopo 5000 bets solo a condizione che la win rate sia del 49%: in questo caso 1 solo tentativo su 10 effettuati per 5000 bets risulta perdente mentre gli altri 9 sono vincenti Il valore atteso per bet scende però a 2 euro per bet.
Con una win rate del 48% già tutto cambia completamente dopo 5000 bets.
Su dieci prove per 5000 bets, 2 volte il sistema risulta perdente, 2 sole vincente e i restanti 6 si attestano prossimi a profitto basso (2) o uguale a zero (2) o leggera perdita (2).
Ora io ho testato il sistema con i dati attuali (51% di win rate) ma un più attendibile 48% di win rate mi dice che in effetti il sistema non funziona. Può funzionare solo a condizione che la win rate sia come minimo 49% e come ideale 50%.
Come dicevi tu il sistema regge fino alla simulazione di 500 bets alla percentuale di vincita del 48% (50% di possibilità di successo) ma inizia già a vacillare, a quota 1000 bets le percentuali di successo rimangono 50-50 ma con maggiori perdite di bankroll nei sistemi perdenti. A quota 5000 bets il sistema risulta perdente nel 60% dei casi.
Nonostante ciò quindi, almeno per questo sistema dove non sono affatto sicuro sulla % di win rate dato il numero basso di bets, non c'è un modo sicuro per sapere se il sistema è vincente oppure no, probabilmente non lo è perchè anche se la win rate al momento del test è del 51% una più realistica si dovrebbe attestare al 48%. Probabilmente dovrei testare il sistema per 1000 bets e vedere a 1000 bets quale è la win rate - ma penso sia tempo sprecato. Giusto?
Non so quale programma hai usato ma quello che scrivi mi suona più o meno corretto...
- RyuzAki L.
- Cianuro
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Re: RE: Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda RyuzAki L. » 08/02/2017 - 18:10
dragone ha scritto:credo non poter ancora inviare ricevere pm dato che sono nuovo - mi spiace - puoi ricontattarmi più avanti e se non contavvengo a regole del forum ti risponderò - cmq ho fatto una ricerca su internet finchè ho trovato - come si dice chi cerca trova
Se si tratta semplicemente di uno strumento che non ricollega ad altri forum e/o servizi a pagamento puoi farlo pubblicamente nella discussione
“Può essere che la gara non venga sempre vinta dal più veloce, o la battaglia dal più forte - ma quello è il modo di scommettere.”
Re: RE: Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che
Messaggioda dragone » 08/02/2017 - 18:16
RyuzAki L. ha scritto:dragone ha scritto:credo non poter ancora inviare ricevere pm dato che sono nuovo - mi spiace - puoi ricontattarmi più avanti e se non contavvengo a regole del forum ti risponderò - cmq ho fatto una ricerca su internet finchè ho trovato - come si dice chi cerca trova
Se si tratta semplicemente di uno strumento che non ricollega ad altri forum e/o servizi a pagamento puoi farlo pubblicamente nella discussione
purtroppo è implementato in un sito inglese - questo per chiarire perchè non posso condividere - mi spiace non volevo fare promo l'ho trovato dopo una semplice (anche se un po lunga ricerca) dopo le info che avevo ricevuto da Clinton su cosa cercare
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda dragone » 08/02/2017 - 18:27
Clinton ha scritto:Non so quale programma hai usato ma quello che scrivi mi suona più o meno corretto...
garzie Clinton - ora ho capito 200 bets non sono nulla - nemmeno 500 - un Pro americano mi aveva detto 500 ma evidentemente non era un Pro...
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda Clinton » 08/02/2017 - 20:31
Dipende. se tu giocassi quote tipo 1.15-1.20 500 è un discreto campione. Per gli AH assolutamente no.
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda dragone » 08/02/2017 - 20:37
per la precisione il test era su un sistema per home win solo su alcune leghe con quota media 2.30 circa
Re: Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.
Messaggioda demidof » 09/02/2017 - 08:25
Clinton volevo chiederti come mai lo STAKE determinato dalla formula Kelly lo ritieni perdente nel lungo periodo (mi sfugge se questo argomento sia già stato trattato).
Grazie in anticipo.
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