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Re: Bias volontario
Messaggioda davide92 » 05/02/2017 - 14:38
Credo che per il nostro obbiettivo dobbiamo guardare di piu' al mercato AH che credo abbia quote piu' stabili degli u/o. Per quanto riguarda le quote di apertura non credo sia il parametro principale da considerare ma, potrei sbagliare. Ora quello che a noi interessa e' capire dove mettono di proposito una parte dell'AH piu' bassa rispetto all'altra e capire come muoverci una volta individuata.
Re: Bias volontario
Messaggioda vicmackey » 05/02/2017 - 18:59
Argomento interessante...
Per trovare una falla volontaria nel sistema bisogna innanzitutto chiedersi:
perchè i bookmakers dovrebbero farlo?
Sicuramente non è dovuto al flusso di puntate che prevedono sui segni... a loro non interessa la distribuzione dei soldi sui segni SE HANNO LA CERTEZZA CHE LE LORO QUOTE RISPECCHINO LE REALI PROBABILITA'.
Ad esempio in partite tipo Milan-Atalanta alcuni credono che i bookmakers tendano a sottoquotare il Milan perchè prevedono un flusso di puntate maggiori sulla squadra di casa per via dei tifosi e del blasone...
ma non è assolutamente cosi... possono anche puntare tutti sul Milan ma se la probabilità della vittoria è del 50% loro la quoteranno sempre 2.00 perchè alla lunga in partite come quella pagheranno solo il 50% delle volte.
Allora come?
Io un'idea ce l'ho ma non l'ho mai messa in pratica.
Secondo me i bookmakers nonostante siano i piu competenti nel fare le quote, in alcuni eventi, hanno meno certezze e parlo di partite in cui c'è una chiara favorita e quindi una chiara sfavorita, soprattutto nei campionati minori.
In quei casi ho notato che l'aggio è sempre spostato tutto o quasi sul segno della sfavorita (basta guardare la quota dell'exchange per capirlo) questo significa che ci danno volontariamente una quota equa sulla favorita.
Non avendo sicurezza è ovvio che si coprano sul segno che paga di piu... non spaventa certo una quota a 1.20-1.30
Ora bisogna vedere se quel piccolo vantaggio si presenta, con lo stesso principio, anche sugli AH
Per trovare una falla volontaria nel sistema bisogna innanzitutto chiedersi:
perchè i bookmakers dovrebbero farlo?
Sicuramente non è dovuto al flusso di puntate che prevedono sui segni... a loro non interessa la distribuzione dei soldi sui segni SE HANNO LA CERTEZZA CHE LE LORO QUOTE RISPECCHINO LE REALI PROBABILITA'.
Ad esempio in partite tipo Milan-Atalanta alcuni credono che i bookmakers tendano a sottoquotare il Milan perchè prevedono un flusso di puntate maggiori sulla squadra di casa per via dei tifosi e del blasone...
ma non è assolutamente cosi... possono anche puntare tutti sul Milan ma se la probabilità della vittoria è del 50% loro la quoteranno sempre 2.00 perchè alla lunga in partite come quella pagheranno solo il 50% delle volte.
Allora come?
Io un'idea ce l'ho ma non l'ho mai messa in pratica.
Secondo me i bookmakers nonostante siano i piu competenti nel fare le quote, in alcuni eventi, hanno meno certezze e parlo di partite in cui c'è una chiara favorita e quindi una chiara sfavorita, soprattutto nei campionati minori.
In quei casi ho notato che l'aggio è sempre spostato tutto o quasi sul segno della sfavorita (basta guardare la quota dell'exchange per capirlo) questo significa che ci danno volontariamente una quota equa sulla favorita.
Non avendo sicurezza è ovvio che si coprano sul segno che paga di piu... non spaventa certo una quota a 1.20-1.30
Ora bisogna vedere se quel piccolo vantaggio si presenta, con lo stesso principio, anche sugli AH
Re: Bias volontario
Messaggioda davide92 » 05/02/2017 - 19:44
Grazie Clinton, sono contento di aver trovato un approccio corretto sul tema. Ora prima di analizzare come fare a trovare le quote giuste, credo sia opportuno riflettere su cosa dovremo cercare. Allora facciamo l'ipotesi di partire da AH con probabilita' stimata di 50/50 e quote intorno al 2. con lavagne al 102 ci saranno quote 49-49 circa. Introducendo qui il bias volontario ci troveremo ad esempio 46-52. Ora puntare costantemebte sulla quota che vale 50 ma quotata al 52% ci porta ad avere sempre valore oggettivo che nel lungo periodo genera guadagno matematico. E' corretto?
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Re: Bias volontario
Messaggioda solodalvivo » 06/02/2017 - 05:18
Davide, in attesa della risposta di Clinton.....tu come interpreti gli -0,5AH più alti dei rispettivi 1?
Re: Bias volontario
Messaggioda davide92 » 06/02/2017 - 07:59
solodalvivo ha scritto:Davide, in attesa della risposta di Clinton.....tu come interpreti gli -0,5AH più alti dei rispettivi 1?
A dire il vero non lo so, l'ho sempre sfruttato ma il motivo preciso non lo conosco. Mi viene da pensare che sia dovuto al calo di quota del segno fisso dovuto alla scarsa conoscenza del pubblico degli ah rispetto a 1x2 ma, non ne sono assolutamente certo.
Re: Bias volontario
Messaggioda Jigen » 06/02/2017 - 09:56
solodalvivo ha scritto:Davide, in attesa della risposta di Clinton.....tu come interpreti gli -0,5AH più alti dei rispettivi 1?
Non c'è nulla da interpretare , dipende dalla lavagna , quella sui tradizionali segni 1X2 è pessima , è per quello che il segno asiatico -0.5 è sempre più alto del segno 1 classico.
Basta che tu faccia una prova calcolandola.
I centravanti si limitano a fare gol , nessuno si sogna di dire che attaccano lo spazio.
Il 2 marca l'11 , il 5 sta sul 9 e il 3 tiene a bada il 7 , sono anni di cose semplici.
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Re: Bias volontario
Messaggioda Clinton » 06/02/2017 - 10:11
davide92 ha scritto:Grazie Clinton, sono contento di aver trovato un approccio corretto sul tema. Ora prima di analizzare come fare a trovare le quote giuste, credo sia opportuno riflettere su cosa dovremo cercare. Allora facciamo l'ipotesi di partire da AH con probabilita' stimata di 50/50 e quote intorno al 2. con lavagne al 102 ci saranno quote 49-49 circa. Introducendo qui il bias volontario ci troveremo ad esempio 46-52. Ora puntare costantemebte sulla quota che vale 50 ma quotata al 52% ci porta ad avere sempre valore oggettivo che nel lungo periodo genera guadagno matematico. E' corretto?
Corretto, ma il problema è proprio la probabilità stimata. Chi la stima? Come la stima? Quanto tempo ci mette a stimarla? Che livello di attendibilità ha? Come fai a sapere che una quota vale 50? La partita si gioca tutta lì, ed è un passaggio molto complesso, altrimenti basterebbe giocare tutti gli AH quotati sopra 2 per fare utile, invece niente di più lontano dalla realtà....
Re: Bias volontario
Messaggioda Kislev » 06/02/2017 - 11:27
Clinton ha scritto:davide92 ha scritto:Grazie Clinton, sono contento di aver trovato un approccio corretto sul tema. Ora prima di analizzare come fare a trovare le quote giuste, credo sia opportuno riflettere su cosa dovremo cercare. Allora facciamo l'ipotesi di partire da AH con probabilita' stimata di 50/50 e quote intorno al 2. con lavagne al 102 ci saranno quote 49-49 circa. Introducendo qui il bias volontario ci troveremo ad esempio 46-52. Ora puntare costantemebte sulla quota che vale 50 ma quotata al 52% ci porta ad avere sempre valore oggettivo che nel lungo periodo genera guadagno matematico. E' corretto?
Corretto, ma il problema è proprio la probabilità stimata. Chi la stima? Come la stima? Quanto tempo ci mette a stimarla? Che livello di attendibilità ha? Come fai a sapere che una quota vale 50? La partita si gioca tutta lì, ed è un passaggio molto complesso, altrimenti basterebbe giocare tutti gli AH quotati sopra 2 per fare utile, invece niente di più lontano dalla realtà....
certamente è qui il nocciolo della questione che andrebbe colto
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Re: Bias volontario
Messaggioda Il Sindaco » 06/02/2017 - 13:07
Ma soprattutto secondo me non è quella la vostra strada!
Clinton fa quello ma con i suoi mezzi /sw etc etc)
Ma è un metodo che lui ha verificato e gli da risultati.... ma non dovete per forza cercare di copiare quello che fa lui senza averne i mezzi!
Secondo me siete in un periodo che non vi permette troppi esperimenti...
....cercate di crearvi il proprio metodo!
Io per esempio se inizio bene giornata o periodo gioco 7mila volte meglio di quando sono in negativo! Ma è una questione di mentalità di testa... quindi cosa faccio quando sono in negativo? trucchetti per "fregarmi" psicologicamente.
Se siete bravi a pronosticare o avete qualche capacità sfruttate quello...ormai altri vantaggi non ci sono o meglio non per gente che inizia adesso e non ha mezzi!
TUTTA TESTA
Clinton fa quello ma con i suoi mezzi /sw etc etc)
Ma è un metodo che lui ha verificato e gli da risultati.... ma non dovete per forza cercare di copiare quello che fa lui senza averne i mezzi!
Secondo me siete in un periodo che non vi permette troppi esperimenti...
....cercate di crearvi il proprio metodo!
Io per esempio se inizio bene giornata o periodo gioco 7mila volte meglio di quando sono in negativo! Ma è una questione di mentalità di testa... quindi cosa faccio quando sono in negativo? trucchetti per "fregarmi" psicologicamente.
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Re: Bias volontario
Messaggioda Il Sindaco » 06/02/2017 - 13:10
Se volete facciamo esperimento! Iniziamo con 100 dobloni! Io vi faccio vedere che con 100 dobloni con il mio approccio psicologico a un doblone a settimana ve li raddoppio in 2 anni....voi non durate 4 gg!
Se volete provare...basta mettere (come sapete....sono in difficoltà economica...ho bisogno di sostanza per non andare per cartoni)
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Cartoni..... e Tavernello
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Re: Bias volontario
Messaggioda Il Sindaco » 06/02/2017 - 13:41
Fornitura tavernello....era un dato di fatto
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Re: Bias volontario
Messaggioda davide92 » 06/02/2017 - 15:05
Sindaco sono sicuro delle tue abilita', io non ci arriverei al 4 giorno...nella mia carriera bettistica gli unici soldi vinti sono stati quando avevo abbastanza parenti da giocare le sure e quando rubacchiavo qua e la hai nuovi book arrivati.
Ora sono fermo, senza metodo non gli regalo un centesimo ai book e non sono rassegnato a non averlo.
Clinton vorrei chiederti se il bias generalmente lo si trova su un solo book o se quando c'e' lo si trova un po su tutti. Questo lo chiedo per sapere se l'approccio per confronto possa essere produttivo o se ci sono altri tipi di indicatori da considerare come parametro principale.
Per quanto riguarda le domande che hai posto,la risposta corretta a queste puo' portare alle basi di un metodo ma, cerchero' di rispondere punto per punto appena avro' approfondito la questione. Sto leggendo delle pubblicazioni a riguardo ma, in inglese mi ci vuole un po piu' di tempo.
Ora sono fermo, senza metodo non gli regalo un centesimo ai book e non sono rassegnato a non averlo.
Clinton vorrei chiederti se il bias generalmente lo si trova su un solo book o se quando c'e' lo si trova un po su tutti. Questo lo chiedo per sapere se l'approccio per confronto possa essere produttivo o se ci sono altri tipi di indicatori da considerare come parametro principale.
Per quanto riguarda le domande che hai posto,la risposta corretta a queste puo' portare alle basi di un metodo ma, cerchero' di rispondere punto per punto appena avro' approfondito la questione. Sto leggendo delle pubblicazioni a riguardo ma, in inglese mi ci vuole un po piu' di tempo.
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