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Inviato: 05/01/2010 - 17:27
da andrea862
semiasso ha scritto:Andrea ho capito quello che dici ma la martingala ti assicuro che e' usata da molti professionisti che pero'hanno dei fondi molti grossi e' non 50.000 euro ma molti molti di piu'. Io reputo tutti professionisti ma secondo me il professionista vero o trader vero e quello che ci vive con le scommesse cioe' ha un utile ogni mese che li permette di viverci.Una cosa e' divertirsi con le scommesse e' una cosa e farne un lavoro perche' chi ne fa un lavoro a fine giornata e' molto piu' stressato di un operaio che lavora in fabbrica.


si ma se ho un buon sistema di selezione, se le mie giocate seguono una logica e gioco solo quando reputo la quota una value(o perlomeno equa rispetto alle probabilità  reali), a che serve metterci una montante? ad esempio nel tuo caso non sarebbe meglio dividere la tua cassa in 100pezzi e giocare tra 1 e 5 pezzi a seconda della fidicia e della quota? ad esempio applicare una sorta di metodo Kelly mettendo come limite massimo il 5-10% della cassa?in questo modo punteresti tra 500 e 5000euro a scommessa, il rischi di fallimento sarebbe senz'altro minore della martingala, e se il metodo di selezione è buono (giochi delle value) a fine anno ci sarebbe comunque un'ottimo profitto.
Certo ti troveresti ad affrontare anche dei periodi negativi, che possono durare anche a lungo, ma l'obiettivo non è essere sempre in attivo a qualunque costo, ma vincere sul lungo periodo.
E comunque prima ti dovresti accertare di essere in grado di vincere anche a massa pari, perchè se non vinci a massa pari, non c'è montante che tenga.
Poi vabbè io anche per una questione psicologica preferisco evitare le montanti, mi trovo molto più tranquillo a massa pari

Inviato: 05/01/2010 - 17:34
da semiasso
Andrea ti ripeto secondo me ogni persona e' adatto un metodo.Basta aver un profitto..

Inviato: 05/01/2010 - 17:35
da andrea862
navas ha scritto:
semiasso ha scritto:
perche' chi ne fa un lavoro a fine giornata e' molto piu' stressato di un operaio che lavora in fabbrica.



Si vede che non hai mai lavorato in fabbrica per 1000-1200 euro al mese :wink:

magari tramite cooperativa.. :twisted:


Secondo me per scommettere bene ci vuole una certa tranqullità  psicologica, anzi la psicologia è forse anche più importante del metodo.
Per giocare tranquillamente servono comunque delle sicurezze, delle fonti di guadagno sicuro, io credo che la maggior parte dei grandi scommettitori di successo, abbia comunque altre fonti per vivere oltre al betting.
Se giochi con l'acqua alla gola, la paura di non vincere, e con tutte le preoccupazioni delle spese da pagare, dell'affitto , del mutuo ecc... non sei mai tranquillo e rischi di fare molti più errori e di perdere l'autocontrollo

Inviato: 05/01/2010 - 17:35
da navas
andrea862 ha scritto:
semiasso ha scritto:Andrea ho capito quello che dici ma la martingala ti assicuro che e' usata da molti professionisti che pero'hanno dei fondi molti grossi e' non 50.000 euro ma molti molti di piu'. Io reputo tutti professionisti ma secondo me il professionista vero o trader vero e quello che ci vive con le scommesse cioe' ha un utile ogni mese che li permette di viverci.Una cosa e' divertirsi con le scommesse e' una cosa e farne un lavoro perche' chi ne fa un lavoro a fine giornata e' molto piu' stressato di un operaio che lavora in fabbrica.


si ma se ho un buon sistema di selezione, se le mie giocate seguono una logica e gioco solo quando reputo la quota una value(o perlomeno equa rispetto alle probabilità  reali), a che serve metterci una montante? ad esempio nel tuo caso non sarebbe meglio dividere la tua cassa in 100pezzi e giocare tra 1 e 5 pezzi a seconda della fidicia e della quota? ad esempio applicare una sorta di metodo Kelly mettendo come limite massimo il 5-10% della cassa?in questo modo punteresti tra 500 e 5000euro a scommessa, il rischi di fallimento sarebbe senz'altro minore della martingala, e se il metodo di selezione è buono (giochi delle value) a fine anno ci sarebbe comunque un'ottimo profitto.
Certo ti troveresti ad affrontare anche dei periodi negativi, che possono durare anche a lungo, ma l'obiettivo non è essere sempre in attivo a qualunque costo, ma vincere sul lungo periodo.
E comunque prima ti dovresti accertare di essere in grado di vincere anche a massa pari, perchè se non vinci a massa pari, non c'è montante che tenga.
Poi vabbè io anche per una questione psicologica preferisco evitare le montanti, mi trovo molto più tranquillo a massa pari


Mah, a mio parere una progressione molto + leggera con prestabiliti limiti di vincita e perdita puo essere affrontata in modo abbastanza sicuro (considerando il capitale ingente), di certo una montante al raddoppio come propone l' autore del topic mi sembra rischiosissimo ed antieconomico.......

Inviato: 05/01/2010 - 17:36
da semiasso
la prossima giocata che faro' sara questa sul basket:CEZ Nymburk - Lauretana Biella - fiducia a biella a 2,16 su betfair

Inviato: 05/01/2010 - 17:45
da navas
Secondo me per scommettere bene ci vuole una certa tranqullità  psicologica, anzi la psicologia è forse anche più importante del metodo.
Per giocare tranquillamente servono comunque delle sicurezze, delle fonti di guadagno sicuro, io credo che la maggior parte dei grandi scommettitori di successo, abbia comunque altre fonti per vivere oltre al betting.
Se giochi con l'acqua alla gola, la paura di non vincere, e con tutte le preoccupazioni delle spese da pagare, dell'affitto , del mutuo ecc... non sei mai tranquillo e rischi di fare molti più errori e di perdere l'autocontrollo


Siamo perfettamente daccordo su tutto, ma quì stavamo parlando di uno scommettitore che puo ballarsi 50000 euro, non penso che si possa equipare ad un disoccupato o studente che deve sopravvivere con 1000/5000 euro sul conto..........o meno.............

Inviato: 05/01/2010 - 17:50
da semiasso
Secondo me per scommettere bene ci vuole una certa tranqullità  psicologica, anzi la psicologia è forse anche più importante del metodo.
Per giocare tranquillamente servono comunque delle sicurezze, delle fonti di guadagno sicuro, io credo che la maggior parte dei grandi scommettitori di successo, abbia comunque altre fonti per vivere oltre al betting.
Se giochi con l'acqua alla gola, la paura di non vincere, e con tutte le preoccupazioni delle spese da pagare, dell'affitto , del mutuo ecc... non sei mai tranquillo e rischi di fare molti più errori e di perdere l'autocontrollo.Ecco Andrea percio' prima ho detto sconsiglio questo metodo ma anche altri metodi a chi ha pochi fonti e come perde una certa somma ci arriva il cuore in gola e' incomincia a sudare e' bestemmiare perdendo il controllo, cosi' non si va da nessuna parte. Poi ho premesso che questi soldi li ho vinti netti ma altri ne ho spesi per vivere in 5 anni .

Inviato: 05/01/2010 - 17:58
da venticello64
su bf giochi se fai alzare esposizione altrimenti max 10mila e svegliati prima di rimanere secco almeno cerca di conoscere bene il sito dove giochi. :D telefona e fai alzare il limite di esposizione la liquidita" non centra niente

Inviato: 05/01/2010 - 18:02
da semiasso
Guarda mi devo informare non sono mai arrivato a giocare 10.000 euro,parlando con qualche amico mi ha detto basta che hai soldi sul conto e puoi giocare quello che vuoi sempre che ci sia abbastanza liquitida' nel mercato.

Inviato: 05/01/2010 - 18:07
da venticello64
no gia" fatto per il mio conto se non chiami max 10mila sono gia" rimasto scottato circa 5 anni fa in un punta e banca superavo il limite e sono rimasto con il c..oo scoperto. deve fare alzare te lo assicuro

Inviato: 05/01/2010 - 18:08
da carpe diem
Su Betfair ti puoi giocare anche la/le casa/e, basta che ci sia/siano sul conto e qualcuno te la/le punti/banchi.

Inviato: 05/01/2010 - 18:09
da venticello64
un altra cosa se tu giochi e basta fai bene i conti perche" bf alla fine se vinci ti mette la pc del 18 tante volte meglio giocare su book credimi

Inviato: 05/01/2010 - 18:11
da venticello64
si ti giochi la casa se alzi il limite altrimenti ti giochi solo il giardino ti ripeto che se non alzi il limite di esposizione max 10k

Inviato: 05/01/2010 - 18:12
da andrea862
venticello64 ha scritto:si ti giochi la casa se alzi il limite altrimenti ti giochi solo il giardino ti ripeto che se non alzi il limite di esposizione max 10k


ma il limite lo alzano a tutti?

Inviato: 05/01/2010 - 18:12
da semiasso
Ok domani provvedo a telefonare anche se spero di non arrivarci a giocare queste cifre. Cmq grazie mille