Richiesta parere da pro su stake/progressione e validità su sistema calcio che "pare" vincente.

[dragone]

Buongiorno ragazzi, mi chiamo Giacomo ,sono un nuovo iscritto.
non ho trovato la discussione di presentazione quindi ho scritto due righe qui.

Inizio col dire che trovo a tratti la discussione interessante anche se si toccano più argomenti e in modo molto vago.
faccio alcune umili considerazioni partendo dal primo post..

Dopo un fase di test di circa 500 bets ho ottenuto questi risultati:
win rate 48%
profitto 9%
media quote 2.25
media bets a settimana 20
estrapolo fedelmente dalla serie di 500 una sequenza tipica per evidenziare l’andamento tipico del sistema
0=persa X=vinta ovvero i suoi up and down e bad runs.
[/b]

La legge dei piccoli numeri è un pregiudizio cognitivo a causa del quale le persone mostrano una tendenza a credere che un numero relativamente piccolo di osservazioni possa riflettere in maniera molto simile l'insieme dei dati generali.
di solito uso una formula che va bene per la roulette, non sarà precississima per il betting ma almeno puoi avere un idea del campione congruo di giocate da fare prima di definire un sistema vincente/perdente..
n = [(5*(rad.quad(p*q))/tax]^2

n sono i tentativi necessari per testare il sistema p e q sono le probabilità favorevoli e contrarie se ho capito bene ma tax non ho capito cos'è - potresti fare un esempio della formula in numeri concreti perfavore? questi potrebbero essere i dati: win rate 48,5%, media quota vincente 2.25. Comunque il concetto è chiaro e viene un numero bello grande ma era per curiosità e poterla applicare poi sempre grazie mille.

[BazookaJACK]

si usa per le chance semplici alla roulette,
p è la probabilità
q è la probabilità contraria
la tax è la tassa.. par la roulette è al 2.7% sulle CS
usando il giusto book potresti essere poco distante da questo margine.senza stravolgere molto usando la quota 2.25 e la tassa identica alla roulette son circa 35.000 le prove

[dragone]

si usa per le chance semplici alla roulette,
p è la probabilità
q è la probabilità contraria
la tax è la tassa.. par la roulette è al 2.7% sulle CS
usando il giusto book potresti essere poco distante da questo margine.senza stravolgere molto usando la quota 2.25 e la tassa identica alla roulette son circa 35.000 le prove

grazie!

[solodalvivo]

Bazzoka, lo fai un esempio pratico con i numeri di dragone?oppure lo fa dragone...insomma chi ha 5 minuti, sono curioso...

[spezzakorna]

Bazzoka, lo fai un esempio pratico con i numeri di dragone?oppure lo fa dragone...insomma chi ha 5 minuti, sono curioso...

Jack correggimi pure se sto' postando una strunzata,ho solo seguito la tua formula eh [emoji23][emoji23][emoji23]


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[BazookaJACK]

spetta spezza che non è qst il risultato e nemmeno quello postato da me xkè si riferisce a @2 e nn @2.25

n = [(5*(rad.quad(p*q))/tax]^2
n = [(5*(rad.quad(p*(1-p))/tax]^2

n = [(5*(rad.quad(@2.25*(1-1/2.25))/2.7%/]^2
=42867 PROVE al 2.7%di tax
=12500 prove al 5% di tax

il risultato precedente(35000) è dato da
n = [(5*(rad.quad(@2*(1-(1/2))/2.7%]^2
=34294 prove

[solodalvivo]

interessante, però non ho capito come calcoli la tax e perchè fai l'esempio al 5%?

[spezzakorna]

interessante, però non ho capito come calcoli la tax e perchè fai l'esempio al 5%?

Credo che sia piu o meno l'aggio medio di un book discreto ma non eccellente.


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[solodalvivo]

si,perfetto. Ho una domanda per chi ha postato la formula o cmq per chi è pratico di numeri. Considerando che maggiore è la quota di riferimento e maggiore sarà il campione rappresentativo utile ai fini statistici per capire se un metodo è valido, è possibile a tale formula aggiungere la percentuale di vittoria, anche nel breve periodo, per accorciare la previsione?
Mi spiego meglio, se la quota è a 2,25 ci vogliono 45k con aggio a 2,7 .....ma se a questa previsione aggiungiamo che, ad esempio, nelle prime 500 la percentuale di "prese" è del 60%, questo valore positivo non può essere inserito per accorciare il numero di giocate confermanti?...se su 500 le prese sono il 60 è diverso rispetto a quando sono 40, il metodo è diverso la riuscita è diversa e la proiezione dovrebbe essere diversa....al netto ovviamente della varianza positiva che comunque non potrà mai essere infinita.
Qualora quello che chiedo sia impossibile, alla luce dei fatti un sistema con quote di riferimento di 1,30-1,40 necessita di un campione considerevolmente piccolo per la conferma della sua riuscita e quindi è conveniente provare a basarsi su questo range di quote? almeno per capire se "si fa bene"?

[IlBancoVince]

Mi scuso se vorrei chiedere una cosa a Clinton e Sindaco, o anche gli altri se sanno rispondere.
Poniamo l'esempio che per periodo piuttosto lungo si sia riusciti a puntare a quote fuori mercato sui .it su un evento che, sarebbe stato possibile coprire immediatamente in sure col guadagno medio del 2/3%.
Chiaramente la puntata iniziale la si faceva allo stake massimo consentito. La domanda e': matematicamente avrei guadagnato di piu':
1) coprendo tutto in sure
2) coprendo in parte e tenedomi in mano una parte di valuebet consona ad uno stake prefissato e ripetuto per le bet dello stesso tipo.
3) tenedo tutta la valuebet
In caso abbiate una risposta, come si calcola?
Lo so che parlo del passato ma e'un dubbio che mi e' venuto dopo purtroppo perche' prima con le sure si andava bene comunque...

Ciao davide, volevo darti il mio parere su questo argomento. A parità di stake è sicuramente più conveniente "andare dritti" perchè la surebet ti costringe ad effettuare una seconda operazione che avrà un valore <=0 (perchè se non fosse così dovremmo considerarle semplicemente come 2 value bet indipendenti tra loro) . D'altra parte, la forza delle surebet sta nel fatto che avere la certezza di chiudere un'operazione in positivo ti dà la possibilità di investire una parte molto importante del tuo bankroll( direi addirittura il 100% del roll se si ha la CERTEZZA) mentre per le value bet è tutt'altra cosa,non puoi permetterti di investire una % troppo elevata del tuo roll, le badrun sono sempre dietro l'angolo e devi essere in grado di "reggere botta" perchè quello è lo scoglio più grande( chiaramente dopo essere in grado ti trovare delle valuebet ).
Alla fine dei conti non so dirti quale sarebbe la strada migliore ma se hai dei dati alla mano e vuoi provare a calcolarla credo che i punti chiave sono le % del bankroll e il numero di operazioni che faresti/utilizzeresti con i due metodi.