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Sauronthebest ha scritto:

scommettitore siracusano ha scritto:

Sauronthebest ha scritto:Non si capisce niente AND


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Immagino che tu non abbia mai giocato, al totocalcio, sistemi sviluppati al computer

Se così fosse, comprendo che, per te, si stia parlando un'altra lingua; e bisognerebbe iniziare dalle fondamenta.

Gli stessi concetti matematici di allora, vengono ora riproposti, adattati alle scommesse sportive.

Ah ok ...se si parla di sistemi resto sempre scettico perché l'unica strada percorribile per il guadagno resta inequivocabilmente la singola a massa pari ...tutto il resto long time non è profittevole in proporzione al tempo investito e ricavo ...mia opinione naturalmente


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Comprendo che sul concetto di SISTEMI si faccia molta confusione. Infatti dipende cosa si intende per SISTEMA (un sistema per vincere spesso o una selezione colonnare "CONVENIENTE" che nel lungo periodo ti porta in attivo). Sono cose concettualmente OPPOSTE, anche se usano gli stessi operatori matematici, e le colonne AND, OR e LINK. Sicuramente se per sistema intendi inserire delle doppie 1X, X2, 12 hai perfettamente ragione, perchè se la quota sbagliata è una, già giocando una doppia si perde il vantaggio.

Lo stesso se per sistema si intendono i vecchi sistemi totocalcio a garanzia della vincita di seconda categoria. Ovvero pure esercitazioni accademiche, che alla fine ti fanno perdere di più

Il Sindaco ha scritto:So che i PRO veri si stanno dirigendo verso questa strada ma non trovo il mio classico "concetto di valore"
Qualcosa mi sfugge???

Scusami Sindaco, quale sarebbe la strategia seguita da quelli che definisci PRO?

Il Sindaco ha scritto:

scommettitore siracusano ha scritto:Oggi, nonostante qualsiasi cosa dicono i presunti esperti, al betting si può vincere solo basandosi sulle QUOTE ERRATE DEI QUOTISTI.

Al solito, se qualche concetto non è chiaro, domandate pure.

Ciao scommettitore...scusa se mi intrometto...
ma non riesco a capire come si faccia a trovare quote "errate" nell'odierno palinsesto.
Ormai i quotisti non esistono più e i dipendenti delle società sono solo semplici controllori di sw betradar & Co.

Ormai sono tutti allineati al mercato e margine non ne vedo.
Per di più legando in multipli quote sottostimate non riesco a trovare il bandolo della matassa!

So che i PRO veri si stanno dirigendo verso questa strada ma non trovo il mio classico "concetto di valore"
Qualcosa mi sfugge???

Faccio una premessa. Come già si sa, gestisco un negozio SISAL ed ho il cobanco al 50%, con la facoltà del BY PASS, ovvero la Sisal da Ottobre 2016, visto che ha innalzato di molto le quote per contrastare la concorrenza, ci dà la possibilità, per ogni singola scommessa, di caricare su di lei tutto il rischio (ovvero la Sisal banca, se lo vogliamo, al 100% anzichè al 50%) lasciando al gestore una percentuale inferiore fissa in base al numero degli eventi.

Ebbene, i miei terminalisti sono stati istruiti nel capire quali scommmesse devono inviare in BYPASS e quali accettare col cobanco al 50%. Nei casi dubbi mi telefonano, se non sono presente in sala.

A consuntivo da Ottobre ad oggi le scommesse che dalla mia agenzia sono state inviate in BYPASS, secondo i miei criteri, hanno vinto circa il 20% in più degli importi giocati.

Quindi, la teoria è verificata dalla pratica esperienza.

Come fare a capire se una quota sia sopravvalutata? Per il momento, visto che voglio organizzare delle giocate collettive, mi riservo di dirlo in seguito, altrimenti i BOOK prenderanno subito le contromosse

Non la so! Ma so che molti si stanno avvicinando ai sistemi per sfruttare i vantaggi dei bonus!
Purtroppo da quando non ci sono più i vantaggi di una volta...si provano strade alternative!
Che poi sia veramente vantaggioso ancora lo devo capire

Il Sindaco ha scritto:Non la so! Ma so che molti si stanno avvicinando ai sistemi per sfruttare i vantaggi dei bonus!
Purtroppo da quando non ci sono più i vantaggi di una volta...si provano strade alternative!
Che poi sia veramente vantaggioso ancora lo devo capire

Chi, come dici, si sta avvicinando ai sistemi solo per sfruttare i vantaggi del BONUS, sbaglia CONCETTUALMENTE e DI MOLTO; e su questo non ho il minimo dubbio.

La matematica non è un'opinione; anzi il mio professore di analisi UNO, alla facoltà di ingegneria soleva dire "La matematica non si studia, SI CAPISCE"

Sinceramente se non si ha chiaro il concetto di convenienza di una quota (ovvero in cui il vantaggio dell'allibramento viene annullato e ribaltato) un sistema non serve a nulla, anzi è controproducente.

Oggi ci sono tipologie di mercati che prima non esistevano, e su questi nuovi mercati gli errori del banco sono più probabili

Siamo al solito discorso ...
Errore nella quota (ammesso che ci sia ) più un campionato è importante più difficile trarre vantaggio ...mettiamo gli eventi di champions league ditemi quale errore ci sia da parte del book ....sfido chiunque a trovarla anche perché una quota "errata tra virgolette " poi puntata non è detto che porti alla cassa ..long time se giochi su quote che esprimono un vantaggio percentuale che riesci a carpire con i tuoi strumenti rispetto alle effettive probabilità di uscita dell'evento vuoi perché sai che dybala ha la dissenteria ed il book no (esempio a caso ) allora si ...ma tutto ciò come può essere vantaggioso messo in una serie di eventi che vanno a combinarsi ?????si annulla il vantaggio percentuale che alla fine è solo di qualche punto questa la mia opinione che probabilmente non sarà neanche espressa bene data la complessità della materia


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Sauronthebest ha scritto:Siamo al solito discorso ...
Errore nella quota (ammesso che ci sia ) più un campionato è importante più difficile trarre vantaggio ...mettiamo gli eventi di champions league ditemi quale errore ci sia da parte del book ....sfido chiunque a trovarla anche perché una quota "errata tra virgolette " poi puntata non è detto che porti alla cassa ..long time se giochi su quote che esprimono un vantaggio percentuale che riesci a carpire con i tuoi strumenti rispetto alle effettive probabilità di uscita dell'evento vuoi perché sai che dybala ha la dissenteria ed il book no (esempio a caso ) allora si ...ma tutto ciò come può essere vantaggioso messo in una serie di eventi che vanno a combinarsi ?????si annulla il vantaggio percentuale che alla fine è solo di qualche punto questa la mia opinione che probabilmente non sarà neanche espressa bene data la complessità della materia


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Hai perfettamente ragione sul fatto che più un campionato è importante e più difficile è trarne vantaggio. Infatti le quotazioni errate si trovano nei campionati minori, specialmente di Nazioni non in auge, e come ho detto in certe LORO nuove tipologie di giocate.

Però credo che dobbiamo distinguere i DUE CONCETTI, altrimenti non ci capiamo più.

1) Si possono veramente individuare delle quote errate del banco in nuovi MERCATI di campionati minori.
IN QUESTO CASO UNA BUONA SCELTA DI COMBINAZIONI COLONNARI dà più vantaggio di giocare singole quote?

2) Non si possono individuare quote errate del banco. E allora tutto l'argomento CROLLA.

Ora, ammettiamo, che sia valida la condizione n°1. Convenite che giocando combinazioni di più quote errate, con le colonne AND, dia più vantaggio che giocarle singolarmente, o NO?

Una notazione a parte.
Il fatto che, come dice giustamente, "Il SINDACO" non ci sono più veri quotisti, può avere degli EFFETTI COLLATERALI.

Visto il grande numero di eventi e di mercati, le singole quote vengono sviluppate in modo computerizzato, senza valutare evento per evento (non si avrebbe nemmeno il tempo) e al variare di una quota, non si avrebbe il tempo di valutare le variazioni delle quote dei mercati collegati.

Inoltre per le COMBO e le TRIPLO COMBO, il calcolo delle quote non avviene in modo matematico, ma a posteriori viene inserito un ALGORITMO di COMPENSAZIONE, tanto non è raro che succeda che la quota, ad esempio,
della TRIPLO COMBO: 1 + OVER + GOL
in alcuni casi sia inferiore alla quora 1 + OVER (il che in teoria è un controsenzo), ma è il risultato dell'algoritmo adottato che non può mai compensare in modo perfetto.

scommettitore siracusano ha scritto:Una notazione a parte.
Il fatto che, come dice giustamente, "Il SINDACO" non ci sono più veri quotisti, può avere degli EFFETTI COLLATERALI.

Visto il grande numero di eventi e di mercati, le singole quote vengono sviluppate in modo computerizzato, senza valutare evento per evento (non si avrebbe nemmeno il tempo) e al variare di una quota, non si avrebbe il tempo di valutare le variazioni delle quote dei mercati collegati.

Inoltre per le COMBO e le TRIPLO COMBO, il calcolo delle quote non avviene in modo matematico, ma a posteriori viene inserito un ALGORITMO di COMPENSAZIONE, tanto non è raro che succeda che la quota, ad esempio,
della TRIPLO COMBO: 1 + OVER + GOL
in alcuni casi sia inferiore alla quora 1 + OVER (il che in teoria è un controsenzo), ma è il risultato dell'algoritmo adottato che non può mai compensare in modo perfetto.

Queste delle COMBO onestamente non possono essere mai vantaggiose perche il giocatore tende a giocare là combo 1+ over +GG generalmente quanto la quota dell 1 é bassa quindi diviene una trappola perché è un controsenso perché la squadra in casa è nettamente più forte e si combina la casualità che una squadra nettamente più forte prenda goal e contemporaneamente concorra all'over presumibilmente da sola insomma un pessimo affare se ci si pensa davvero


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Non sto dicendo di giocare 1 + OVER + GOL; semmai il contrario

Ma era solo un esempio per far comprendere la modalità con cui vengono fuori le quote, al giorno d'oggi, a differenza del passato.

Per la cronaca, Da Gennaio 2000 e fino a Giugno 2013, ero concessionario diretto con PROVIDER SNAI, e la SNAI ci dava la possibilità a noi concessionari di variare le quote a nostro piacimento o di inserirne altre che non quotava in certi eventi secondari.

Per cui il mestiere del quotista l'ho fatto direttamente per più di 13 anni; e anzi in quel tempo, appena un mio collega gestore SNAI sbagliava, ne approfittavo per castigarlo, mandando qualche amico a giocare nella sua agenzia.

Al fine di chiarire l'equivoco del TERMINE SISTEMA nei giochi d'azzardo e nelle scommesse sportive, ho preferito creare un TOPIC a parte:
viewtopic.php?f=16&t=59376
così da non appesantire il dialogo di questo topic sulle giocate collettive.

Come ho accennato in questo e nell'altro topic (sull'equivoco del termine sistema) , è abbastanza più probabile che errori di valutazione dei book si riscontrino, nelle nuove tipologie di mercati. E ogni tanto ne escono di nuove, per battere la concorrenza.

Nei primi anni di questo secolo, furono, ad esempio, furono ECLATANTI gli "abbagli" che i quotisti fecero quotando il TESTA A TESTA nelle prove ufficiali di Formula UNO; tanto che chi come me capì subito il fenomeno, lo sfruttò adeguatamente

C'era infatti una differenza concettuale tra il TESTA a TESTA nella gara ufficiale (dove potevano benissimo accadere degli incidenti e dei ritiri) e il TESTA a TESTA nelle prove ufficiali, dove nel 90% o più dei casi, l'auto migliore avrebbe prevalso rispetto a quella in opposizione nel mercato.

Ci volle un po' di tempo per rendersene conto, e ricalibrare le quote. Da parte mia, ogni settimana in cui c'erano le gare di Formula UNO, mi affrettavo a chiudere il MERCATO nella mia agenzia SNAI

parlate seppur da esperti un linguaggio che il 99,99 %'degli utenti non riuscirà mai a capire.
il discorso che faccio io è completamente diverso e spiega come con i sistemi anche con molti eventi si possa andare spesso alla cassa e per farlo basta non usare i programmi dei book sia online che in agenzia,ma sviluppare a mano su carta e poi andare a giocare dove si vuole le poche bolle sviluppate.
tutto parte da un concetto:
se io voglio giocare 14 eventi con tre err.e vado in qualsiasi agenzia o online,i programmi se gioco da 0,25 mi chiedono 364 combinaz.e 91 unità di spesa.
questo è il vero FURTO, Basato sull'ignoranza dei giocatori.
Ai tempi della schedina,molta gente si affidava a ricevitori esperti che avevano l'interesse a FAR VINCERE LE PERSONE PER FIDELIZZARLI E NON A FAR PERDERE COME SUCCEDE OGGI.
DETTO QUESTO SPIEGO COME GIOCO IO:
Ce un certo ragionamento sulla scelta dei pronostici che metto tutti in TRIPLA SU BASE DOPPIA, ovvero per capirci 1-x2 o
gol-nogol oppure over2,5-under2,5 e qt.tra 1,8 e 1,90.Questo perchè l tripla sviluppata
in doppia con qt.così vicine mi garantisce bollette con ricavi equivalenti.
ora se io scelgo 15 eventi e chiedo tre err.mi viene uno sviluppo di:
15*14*13/1*2*3=455 combinazioni e a me non stà bene perchè copre pochi err.e costa molto( oltre 113 unitá di spesa).
SI PUÒ FAR MEGLIO?
La risposta è sì ma è rivolta solo a chi capisce la sistemistica avanzata,agli altri basterà COPIARE LE BOLLE E CAMBIARE SOLO I PRONOSTICI.
IL SEGRETO STÀ NELL'INTERAZIONE DI TRE CONDIZIONE CHE UNITE ,SI FONDONO E NE ESCE UNA SOLA CHE HA IL POTERE DI RADDOPPIARE GLI ERRORI ED ABBASSARE I COSTI IN MODO SENSIBILE.
LE TRE CONDIZIONI
1)CORREZIONE N 1
2)SCOMPOSIZIONE DEGLI ERRORI IN DUE
PIÙ GRUPPI.
3)INSERIMENTO IN MODO INTEGRALE DI UN ERRORE A ROTAZIONE.
LO SVILUPPOSVILUPPO
FATE DUE GRUPPI DI 7 EVENTI TUTTI A BASE 1 e POI A ROTAZIONE INSERITE UN SEGNO X2 in TUTTE LE POSIZIONI,USCIRANNO 7 Bolle e la prima di
queste sarà:
1)x2-1-1-1-1-1-1
Ho inserito la prima delle 3 condizioni.
adesso gioco su questa bolla la correz.N 1
ovvero gioco 6/7 e 7/7 e giocando da 0,25 ottengo 8 combinaz.per una spesa di 2 UN.
HO INSERITO LA SECONDA CONDIZIONE
A QUESTO PUNTO SPOSTANDO IL SEGNO X2 SU TUTTE E SETTE LE PARTITE E FACENDO POI LA CORREZ.AVRÒ CHIUSO LA PRIMA PARTE DEL SISTEMA.
ADESSO IN MODO ANALOGO PRENDO LE SECONDE SETTE PARTITE,CHE COME UNICA DIFFERENZA AVRANNO IL PRONOSTICO E
FACCIO LO STESSO LAVORO DELLE PRIME
SETTE PARTITE.
ECCO HO INSERITO LA TERZA CONDIZIONE
OVVERO LA SCOMPOSIZIONE DEGLI ERRORI IN DUE GRUPPI.
QUESTO MI PERMETTERÀ DI OTTENERE DUE VANTAGGI:
1)RADDOPPIARE DA TRE A SEI GLI ERRORI.
2)ABBASSARE IL COSTO A SOLE 28 UNITÀ DI SPESA PER TUTTO IL SISTEMA.
NB)Come ho già spiegato solo nel caso di sei err. in modalità 3+3 nei due gruppi c'è
bisogno di uno spostamento delle partite n° 7 e 14 ad un' orario separato dalle altre 12 precedenti.
IN ULTIMO SOTTO A TUTTE LE BOLLE INSERIRETE GLI EV.n° 15 e 16 ed entrambi ancora ad orari postdatati rispetto alle prime 14,i prono e le qt.di questi due eventi
saranno bassi e non oltre qt.1,30.
Ecco il sistema è pronto,non lo troverete da
nessuna parte,è fruttobdel mio ingegno,di
ore di lavoro e studi su vari tipi di condizioni che ho provato.
IL TUTTO È MATEMATICO AL 100%.
La riduzione rispetto alk'integr.condiz.arriva attorno al 96%.
Se avete delle domande da pormi,risponderò molto volentieri.
QUESTO NON VUOL DIRE CHE QUESTO SISTEMA VINCE AL 100% MA SIGNIFICA CHE HO ALZATO E RADDOPPIATO IL NUM.DEGLERRORI E ABBASSATO LA SPESA
FINALE A COSTI SOPPORTABILI PER TUTTE
LE TASCHE.
SPERO CHE NE TRAERETE DEI VANTAGGI.

mauristella ha scritto:parlate seppur da esperti un linguaggio che il 99,99 %'degli utenti non riuscirà mai a capire.
il discorso che faccio io è completamente diverso e ....

infatti parlate di obiettivi diversi.....tu parli di andare spesso alla cassa; mentre lui di essere in attivo nel lungo periodo.

Siamo nella sezione scommesse finanziarie e non nella sezione "giocare per divertirsi", come dice il WEB.